poniedziałek, 17 lutego 2014

Starosta brzeski zgadza się na wiatraki


5 lutego starosta brzeski wydal pozwolenie na budowę farmy wiatrowej Bąków. Decyzja została ogłoszona 7 lutego, uprawomocni się po 14 dniach od ogłoszenia.

Inwestycje typu farmy wiatrowe należą do tych przedsięwzięć, które zgodnie z ustawami o ochronie środowiska wymagają udziału społeczeństwa w postępowaniu budowlanym.
Niestety starosta zastosował w tym przypadku przepisy obowiązujące m.in. przy budowie domów jednorodzinnych lekceważąc prawa mieszkańców gminy Grodków i organizacji ekologicznych.
Orzecznictwo sądowe w podobnych sprawach  pozwala mieć nadzieję na obalenie decyzji starosty.



50 komentarzy:

  1. mam nadzieję że ręka mu uschnie ,a poza tym dobrą sobie reklamę zrobił w roku wyborczym

    OdpowiedzUsuń
  2. Może ugiął się pod groźbami lobby wiatrowego?Jedno jest pewne,zostanie rozliczony z niekompetencji,sprawy są coraz bardziej nabrzmiałe i coraz wyżej podnosi się karząca ręka sprawiedliwości.

    OdpowiedzUsuń
  3. Wygląda na to, ze to dlatego PiS opolski zwołał dzis niespodziewanie konferencje prasowa na której wyraził jasno swoje stanowisko w sprawie elektrowni wiatrowych. Decyzja starosty wzbudziła duże zaskoczenie w szeregach tego ugrupowanie politycznego. Żeby nie powiedzieć, ze rozczarowanie.

    OdpowiedzUsuń
  4. o przepraszam ja też jestem mieszkańcem gminy grodków i jestem za elektrowniami wiatrowymi ,wodnymi itp. wiec proszę się nie wypowiadać za mieszkańców gminy grodków czy jakąkolwiek miejscowość w gminie grodków bo żadne referendum ani żadne głosowanie w mojej miejscowości się nie odbyło w sprawie kto jest za ,a kto przeciw farmą wiatrowym !!!!!!!!

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. skoro jesteś za to potaw go sobie przed oknem

      Usuń
    2. mam zamiar albo kupić np. http://allegro.pl/airgenerator-elektrownia-wiatrowa-10kw-promocja-i3975150745.html albo zrobić prądnica amerykanka resztę maszt i śmigła i przekładnie to już żaden problem i jak dobrze pójdzie to może w tym albo następnym roku będzie stała ...wyobraż sobie darmowe oświetlenie ,CO na prąd +woda gorąca w kranie , bez żadnego noszenia węgla , bez dymu z komina

      Usuń
  5. Też jesteśmy za wiatrakami, za przestrzeganiem prawa i szanowaniem drugiego człowieka. nawet jeżeli należy do mniejszości. Bo nikogo nie można dyskryminować tylko dlatego, ze inni są silniejsi.
    Podstawa do dyskusji powinno być przestrzeganie prawa i zasad współżycia społecznego przez urzędników i lobbystów. Tego w gminie Grodków nie widać.

    OdpowiedzUsuń
  6. za przestrzeganiem prawa i szanowaniem drugiego człowieka. nawet jeżeli należy do mniejszości tzn - ze jak na wieś przeprowadzi się burżuj z miasta i powie ze mu śmierdzi krowami i świniami to cała wioska ma się do niego dostosować ?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Oj nie przesadzaj już tak.Akurat zwierzęta i ich zapachy sa nieodzownym krajobrazem wsi i o tym każdy wie.Oczywiście,że są normy i one powinny byc spełnione,nawet nie tyle o smród tu chodzi co o ochronę środowiska.Jako mieszkaniec wsi i zapewne rolnik doskonale znasz warunki.W przypadku wiatraków burżuje z Urzędu Gminy oraz szemranej spóły wiatrowej złamali wszelkie normy,ba gorzej,wrzucili je do kosza aby nie utrudniac sobie ''inwestycji''.

      Usuń
    2. ale tak już się dzieje ja jak po drodze polnej traktorem jeździłem to idiota na mnie dzwonił do straży miejskiej ze szaleje 80 km /h traktorem

      Usuń
    3. Ten według Ciebie "idiota" to wieloletni przyjaciel twojego ojca, niezłe masz mniemanie o starszych osobach :(

      Usuń
    4. ten wieloletni przyjaciel bezpodstawnie z mojego ojca zrobił złodzieja jakiejś przyczepy na zebraniu wiejskim

      Usuń
  7. Ten komentarz został usunięty przez autora.

    OdpowiedzUsuń
  8. Zgadza się Panie Krystianie, większość ludzi w mieście nie wiedziała o co chodzi, kiedy niektórzy właściciele ziemscy, spółdzielnie rolnicze, duże spółki rolnicze zaangażowały się (łamiąc przy tym prawo) w niszczenie inicjatywy obywatelskiej jaką było referendum, a potem brudną kampanię wyborczą. Teraz już wiemy, ze chodziło o pieniądze i wiatraki. Słuszna uwaga. Dobrze, ze Pan o tym przypomniał.

    OdpowiedzUsuń
  9. mieszkaniec gminy18 lutego 2014 20:34

    Więc jako mieszkańcy gminy Grodków zmobilizujmy się do następnych wyborów i wybierzmy władze,które będą godnie reprezentowały nasze żywotne interesy a obecnych manipulantów i sprzedawczyków przegońmy najdalej jak się da!

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. właśnie w tym momencie skojarzyłem rosyjskie serwery i jak to mówił klasyk ,nie ważne jak głosują ale kto liczy głosy

      Usuń
  10. A czy starosta podpisując nie musiał zapytac o to Rady Powiatu czy członków zarządu chociażby?

    OdpowiedzUsuń
  11. podpisując projekt budowlany jaja pan sobie robi czy aż tak pan jest mądry inaczej ze ciężko zrozumieć ze jak wszystkie pozwolenia środowiskowe itp. były spełnione to podpis pod pozwoleniem budowlanym to tylko formalność , starosta to pracownik urzędu i nie do niego należy decyzje czy ktoś może coś stawiać czy nie .

    OdpowiedzUsuń
  12. Czyli byliśmy o krok od postawienia wiatraków? To dlaczego nie informowlaiście ludzi? Przecież tyle piszecie o wiatrakach ...

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Swoją drogą ludzie mogliby wykazać więcej swojej inwencji w zdobywaniu tego typu informacji.Ważą sie losy gminy Grodków sprzedanej przez naczelnego sprzedawczyka i skorumpowanych rajców a większość mieszkańców o niczym nie wie i sie nie interesuje...obudzą sie niebawem z ręką w nocniku i zdziwieniem w oczach dlaczego nikt ich nie informował.Ludzie,zmobilizujcie się zanim na 30 lat zostaniecie zamknięci w gigantycznym obiekcie przemysłowym jakim będzie ten PARK WIATROWY..30lat!!rozumiecie czym to grozi??

      Usuń
  13. nie wiem czemu wszyscy ''srają w gacie '' za dużo bajek oglądacie ,wiatraki to nie olbrzymy tylko urządzenia stworzone przez ludzi dla ludzi ...produkują prąd nie ZUŻYWAJĄ jak słyszałem od niektórych mieszkańców i NIE ROBIĄ WIATRU !!!! TYLKO WIATR JE NAPĘDZA !! to nie tak jak wam Waldemar K mówił , wiem ze ciężko to zrozumieć ,ale proszę spróbować trochę pomyśleć to nie boli !!!

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Drogo Krystianku - jestes wielkim oredownikiem idei pozyskiwania pradu z wiatru. Fajnie. Widzisz same plusy. Fajnie. Pochwal sie ile zarobisz na dzierzawie swojej ziemi. Czy az tyle, zeby warto było ryzykować zdrowie swoich (i nie tylko) dzieci?
      I powiedz - czy slyszales zeby Waldek K mowil komukolwiek o tym, ze wiatraki robia wiatr? Ja slyszalem wiele jego wypowiedzi na temat tej inwestycji - uwierz mi, nie wiesz nawet polowy tego co on, ale nie dziwie sie, bo dla ciebie w tej sprawie liczy sie tylko kasa. Nie zauwazasz, ze inni moga nie chciec tego cudu stworzonego przez ludzi dla ludzi. Nie dopuszczasz do siebie mysli, ze wiatraki w tak bliskiej odleglosci rzeczywiscie szkodza. Cechuje cie bardzo proste postrzeganie swiata - dwubiegunowo. Cos jest albo czarne, albo biale. Wiatraki nie moga byc zle - wiec sa dobre! Takie myslenie jest charakterystyczne dla dzieci - wysil sie troche i zrozum - ludzie chca tylko odsuniecia tych wiatrakow. Wiadomo - ty na tym stracisz, bo na twojej ziemi niestety nie bedzie mozna (chyba) tego postawic. Dlatego bronisz tej inwestycji z uporem godnym lepszej sprawy.
      No a poza tym ta wasza defensywa wiatrakowa jest podszyta glebokim zalem do mieszkancow wsi i do Waldka - chyba zal, ze tato szanownego pana nie zostal soltysem po raz kolejny. Czepiasz sie wiec ze chlop ma stodole rozwalajaca sie i jakies inne glupoty.
      Teraz zrobisz wszystkim na zlosc i odmrozisz sobie uszy (mam nadzieje ze zrozumiales te alegorie).
      Na przyszlosc zapamietaj sobie - twoja wolnosc konczy sie tam, gdzie zaczyna wolnosc innych. I wiecej szacunku dla otoczenia, w ktorym wyrosles i dla ludzi madrzejszych od ciebie, ktorych interesuje cos wiecej nisz wzbogacanie sie kosztem innych. A pisanie, ze wszyscy "sraja w gacie"... hmmm, nawet tego nie skomentuje...

      Usuń
  14. anonim nie wiem co ty do mnie rozmawiasz ludzi z chyba bardziej znam niż ty i wiem ze bardzo dużo ma to gdzieś czy staną wiatraki 0,5 km od wioski czy nie i są tacy co są za wiatrakami bo wiedzą jak ciężko się pracuje na każdy grosz na wioskę żeby było coś kupić czy zorganizować jakieś zajęcie dla młodzieży to ja z z młodzieżą z młodoszowic organizowałem imprezy które szły na wyposażenie świetlicy ,budowa bojska i wiele innych celów dla młodoszowic ,pamiętam jak marcin Werner siedział i męczył się nad oświetleniem z sebą dj sebą , a pan zapewne niewie ze magda świętalska niepamiętam które miejsce ale grała w pingla zajebiście , a przez to ze świetlica była prawie codziennie otwarta

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. To co wg.Ciebie lepiej sprzedać sie wiatrakowcom nawet kosztem zdrowia i spokoju aby tylko dali wyposażenie świetlic,boisk itp.gadżety?Czy ty myślisz że ten dobrobyt w ich wykonaniu będzie trwał lata?zainteresuj sie lepiej tym co mówi Stowarzyszenie i to co piszą mądrzy ludzie w internecie,może otworzą Ci się oczy i pojmiesz skalę korupcji i zakłamania zarówno lobby wiatrakowego jak i urzędników podejmujących ważne dla nas wszystkich decyzje.To że inni ludzie mają gdzieś czy wiatraki będą blisko czy daleko świadczy tylko o ich prymitywizmie umysłowym,a jak spojrzysz na historię to obojętność zawsze mściła sie okrutnie na tych co mieli wszystko w gdzieś.Może lubisz być walony pałą po d..ie przez całe życie stąd wynika Twoja obojętność i przyziemne zaspakajanie potrzeb typu dają-biere i siedze cicho...siedź więc cicho i nie wychylaj sie bo wstyd przynosisz wsi która tak chlubnie walczy o dobro ogółu,nawet tych co mają wszystko gdzieś bo wystarczyło kilo cukierków,nowa piłka i siatka aby sie sprzedali bo wiatraki przeciez wiatru nie robią....jak z takim głupim społeczeństwem walczyć o lepsze życie?!

      Usuń
    2. i tutaj właśnie dochodzimy do sedna sprawy ktoś tutaj zapomniał ze oprócz internetu ,plakatów ,gazet i pikiet jest jeszcze rozmowa z drugą stroną i umowy które można pertraktować kasa którą można sobie zabezpieczyć na umowach z gminą z inwestorem i z dzierżawcą a nie donosy ,oszczerstwa i wykrzykiwanie jacy to wszyscy są skorumpowani . pan myśli ze agro as nie był by skory sponsorować naszej miejcowości . a przepraszam bardzo pan wie gdzie jest w naszej miejscowości zachód a gdzie wschód , bo mi się wydaje ze cień rzucany na stodole przy zachodzie słońca nikogo do choroby nie doprowadzi :)

      Usuń
  15. ciekawe czy ANONIMOWY wiesz co to seba i akcja gaśnica !!! :)

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Fajnie ze masz pozytywne wspomnienia zwiazane z tym jak kiedys dzialala swietlica. Jezeli jestes zawiedziony tym, co obecnie wioska ma do zaoferowania dziciakom czy mlodziezy - startuj na soltysa. Albo zakladaj sekcje ping-ponga, siatkowki czy czegokolwiek. Nie zwalaj wszystkiego na soltysa czy innych. Jak piszesz - wiesz jak to kiedys wygladalo wiec dasz sobie rade. I pisze to bez cienia zlosliwosci.
      Wracajac do sprawy wiatrakow - uwierz, onie nie rozwiaza ZADNYCH problemow, ani lokalnie, ani globalnie. Pieniedzy z tego nie bedzie - poczytaj o tym jak bogata jest gmina Kamiennik, pisaly kiedys o tym Opinie. Nie musisz sie zastanawiac czy domniemywac jak to bedzie - wszystko co zwiazane z wiatrakami (a takze z tym czy jest z nich kasa) zostalo juz opisane - inni przekonali sie na wlasnej skorze jak to jest. I teraz chodzi o to, zebys miedzy innymi ty nie musial tego doswiadczac osobiscie. Bo u nas nie bedzie lepiej. Polecam ci tez lekture http://nowa-stepnica.x25.pl/2011/11/18/cicha-smierc-wiatraki-zabijaja-ludzi/ - zobacz co mowia na temat wplywu wiatrakow na zdrowie ludzi naukowcy - nie tylko z Polski. Tym bardziej niepokoi fakt, ze sa jeszcze ludzie ktorym jest obojetnie w jakiej odleglosci stana wiatraki.
      Ty z tego bedziesz mial kase - wiadomo. Moze jeszcze ktos z Mlodoszowic. I tyle. I to jest powod, dla ktorego zaprzeczacie faktom, udajecie ze wiatraczki dobre, przekonujecie wszystkich dookola. Ciekawi mnie jedna sprawa - czy naprawde wierzysz w to, że one nie maja ZADNEGO zlego wplywu na otoczenie, czy poprostu masz to gdzies. Bo licza sie te grosze za dzierzawe pola.
      Zastanow sie (sam przekonujesz ze to nie boli!) - masz male dzieci, mlody chlopak jestes. Mam nadzieje, ze nie planujesz sie stad wyniesc. Czy dopuszczasz do siebie mysl, ze wiatraki rzeczywiscie szkodza? Czy przeanalizowales wszystkie za i przeciw? Czy zaryzykujesz mieszkanie na terenie - moze wkrotce juz - przemyslowym? Co jest dla ciebie wazniejsze - zdrowie rodziny czy pieniadze? I tylko nie wciskaj sobie i innym kitu, ze wiatraki nie szkodza. Obecnie nikt juz nie uwaza, nie szkodza. Nie zamykaj sobie glowy na opinie ludzi z calego swiata, na opinie ludzi "poblogoslawionych" inwestycjami w wiatr.
      Poogladaj na youtubie jak sie mieszka w tym halasie - posluchaj, co to za halas. Popatrz na to migotanie. Poczytaj, jak infradzwieki degeneruja organizm czlowieka. Poczytaj i powiedz z czystym sumieniem, nawet samemu sobie - ze chcesz na to wszystko narazic swoje dzieci.
      Wiem ze juz z umowy z inwestorem nie mozesz sie wycofac - widzialem jak umowy sa skonstruowane. Podpisales i trudno. Ale nie wciskaj innym gowna, jakie to wiatraki sa zajebiste. Nie osmieszaj sie.

      Usuń
    2. z tego co piszesz to rozumiem ze na naszej straży to tak sobie wywiesili sponsora i na płocie w Kolnicy to też wisi z grzeczności a dzieci jutro ze szkoły w Kolnicy jada na basen do wrocławia i ciekawe dlaczego żeden rodzic nie musiał płacić za ten wyjazd , może niech rodzice ci przeciw nie puszczą swoich dzieci ... to będzie według ciebie ok ...

      Usuń
  16. a co do kasy za każdego kto podpisze się ze jest za wiatrakami dostane 5000 zł a ten kto się zapisze dostanie 20000 zł

    OdpowiedzUsuń
  17. Po tym co tu czytam,wydaje mi się,że każda Twoja odpowiedź jest sowicie sponsorowana skoro operujesz tutaj cennikiem za ile można sie dobrze sprzedać.Szkoda,że pieniądze są dla Ciebie wyznacznikiem człowieczeństwa,nie chcesz i nie możesz już myśleć innymi kategoriami,prymitywne sposoby przekupstwa i sponsoringu jak widac padły na korzystny grunt...możliwe że też chwyciłeś sie ostatniej deski ratunku jaką są pieniadze Altiplano mogące pozornie oddłużyć Twoje gospodarstwo.Pamiętaj tylko,że umowy są tak skonstruowane,że chytry traci podwójnie,zdaj sobie z tego sprawę że ta firma nie przyszła tutaj wzbogacić gminę lecz wzbogacic sie sama,z pewnością tą inwestycję sprzeda następnej firmie,następna jeszcze następnej i z 30 000zł dostać możecie za dzierżawę tylko 3000 zł,a gdyby firma splajtowała bo przecież żeruje głównie na dotacjach to za podatek od nieruchomości a taki nalicza sie w przypadku wiatraka,zapłacisz Ty,poniesiesz także koszty utylizacji podstawy wiatraka.Pamiętaj,nikt nikomu nic za darmo nie daje,pozorne korzyści jakie są teraz służą jedynie ogłupianiu i przekupywaniu ludzi,wszystko skończy się z chwilą ruszenia śmigła i znowu zostaniesz z dziurą w płocie,problemami organizacyjnymi oraz frustracją jaki to byłem głupi.Polak mądry po szkodzie...mówi Ci to coś???

    OdpowiedzUsuń
  18. a te dzwieki ciekawe czy słyszy pan jak 500 metrów dalej sąsiad zapala auto , to tak jak bym ja miał słyszeć co się dzieje u pani tomaszewskiej polecam geoportal tam jest miarka odległości

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Polecam wybrać się pod niewielką turbinę,taką 120 metrową która pracuje w wietrzny dzień...w odległości mniej więcej 100 metrów słychać dźwięk jakby przelatującego nad głową samolotu pasażerskiego,do tego dochodzi bardzo wyraźny świst łopat..ja wiem,że w krótkiej perspektywie czasu jest to obojętne ale gdy przyjdzie żyć z tym na co dzień?jako wisienka na torcie niesłyszalne infradźwięki bombardujące układ nerwowy człowieka...gdyby to rzeczywiście było tak przyjazne otoczeniu to czy ludzie musieliby być przekupywani prezentami a dzieci wożone na baseny czy wycieczki?Czy firmy wiatrowe musiałyby stosować takie przekręty na granicy litery prawa?Zastanów sie Pan,a wtedy uznasz,że samochód sąsiad odpalany nawet codziennie bez tłumik a to błogosławieństwo w porównaniu do turbin...on odpali i odjedzie a turbina bedzie stać i generować hałas przez 30lat!dlatego walczymy aby odsunięto nam od domów te 220 metrowe kolosy,to nie są wiatraczki Panie Krystianie lecz obiekty 3-krotnie potężniejsze niż grodkowski kościół,zdaje Pan sobie sprawę o co tak usilnie zabiega?

      Usuń
    2. o przepraszam bardzo stałem pod wiatrakami w kamienniku i pod wiatrakami przy obwodnicy paczkowa i powiem panu ze samochody tak tam chałasowały na tej obwodnicy ze nie mogłem usłyszeć dźwięk tych turbin a stoją trzy koło siebi i gdzie tu dźwięk samolotu ,na lotnisku też byłem we wrocku i warszawie

      Usuń
    3. To powiedz, skad sie biora opinie ludzi mieszkajacych w okolicy gdzie sa wiatraki, skad sie biora wyniki badan jednoznacznie pokazujace, ze jednak wiatraki nie sa takie cacy? Skad na niemal wszystkich filmikach jakie mozna znalezc w internecie slychac ten halas, widac to migotanie?
      Po co ludzie angazuja w walke z wiatrakami media, swoj czas, swoje pieniadze? Po co placza do kamery? To sobie ludzie tez wymyslili? A wiesz, ze infradzwiekow (tych najbardziej szkodliwych dzwiekow) nie slychac wcale? Chowasz chlopie glowe w piasek, jestes gluchy i slepy. Widzisz tylko to, co tobie pasuje. A co powiesz o spadku cen nieruchomosci w gminie? Tobie zrekompensuje (albo i nie) ten spadek kasa jaka zarobisz na dzierzawie. Potraktuj to tak, ze wszyscy inni zrzuca sie na te pieniadze, ktore dostaniesz od inwestora. A co maja powiedziec inni? Nie dziw sie, ze jest sprzeciw spoleczny, bo to jest zwyczajne zlodziejstwo. Ty dalbys sie tak okrasc? Dalbys odebrac sobie prawo o decydowaniu o swoim majatku (skoro jednak podpisales umowe, to chyba tak...)?
      Co do tych opisywanych przez ciebie wyjazdow na basen, plotow,, i darow dla strazakow - przychodzi mi do glowy tylko jedno skojarzenie - jak konkwistadorzy przekupywali tubylcow w ameryce poludniowej. Wiesz, bo chyba uwazales na lekcjach historii, ze hitem eksportowym byly wtedy koraliki, kolorowe druciki i woda ognista. A prosty lud indianski jaral sie tym jakby nie wiadomo co dostal... Podobnie inwestor - na jednym wiatraku zarobi tyle, ze powinien sie wstydzic tej biedy ktora wciska tu ludziom - zwlaszcza w kontekscie strat, na jakie wszystkich narazi. Juz samo to powinno ci uswiadomic, jak takie firmy podchodza do ludzi - a inteligentnej osobie, za ktora sie zapewne uwazasz, powinna sie zaswiecic w glowie czerwona lampka otrzegawcza.
      Inwestor chce zarobic - tylko to sie liczy. Ma gdziesz, ze wszyscy inni tu straca, kilku innym (w tym i tobie) zaplaci jakies grosze. Kupili takich jak ty. ludzi z klapkami na oczach, za koraliki i sznureczki. Mentalnie jestes na poziomie indian z czasow konkwisty - wcisneli ci kit, obiecali gory pieniedzy, pokazali jak dbaja o mieszkancow. A ty to wszystko kupiles, i jeszcze sie udzielasz aktywnie w temacie, choc jak sadze, tym razem juz za darmo. A oni zacieraja rece - bo za koraliki i sznureczki kupili sobie wiernego obronce...

      Usuń
    4. Pan jest głuchy na jakąkolwiek merytoryczną dyskusję,nie trafiają do Pana żadne rzeczowe argumenty,przepełniony jest Pan tylko achami i ochami dotyczącymi ''wspaniałości i korzyści'' płynących z tej inwestycji,sprzedał Pan zdrowie swoje i swoich dzieci za kilka srebrników jak Judasz sprzedał Jezusa...więc jak człowiek całkowicie ''głuchy'' może słyszeć hałas turbin?
      Ale na Pańskie nieszczęście tego co Pan nie usłyszał to w przyszłości na własnej skórze odczuje jeśli będzie otoczony 150-cioma 220metrowymi turbinami.

      Usuń
    5. śmieszny pan jest powołuje się pan na filmiki z youtube których za i przeciw jest bardzo dużo , zjezdza pan do historij konkwistadorów a na koniec do czasów Jezusa , to brakuje jeszcze żeby pan teraz tylko walnął chasło BŁOGOSŁAWIONY TEN KTÓRY NIE WIDZI I NIE SŁYCZY NIE CZUJE A UWIERZY MI JAK TE WIATRAKI BARDZO SZKODZĄ !!!

      Usuń
    6. A widzisz - te dwie wpowiedzi pisaly 2 rozne osoby, ale mniejsza - ciekawe jest co innego... Dostrzegles zatem, ze argumentow za i przeciw jest wiele - robisz postepy, moze niezbyt imponujace, ale powoli. To teraz podazaj dalej tym tokiem myslenia - skoro jest wiele glosow ZA i wiele PRZECIW - to trzeba byc bardzo ostroznym. Lepiej z gory przyjac, ze jezeli cos moze (ale w wypadku wiatrakow wiadomo ze nie moze, a z cala pewnoscia to robi!) szkodzic - trzeba zapewnic bezpieczne warunki. Dla ludzi, dla zwierzat, dla otoczenia w ogole. Bo tak kaze rozsadek, ktorego najwyrazniej niektorym zabraklo, kiedy zgadzali sie na taka lokalizacje wiatrakow.
      Caly czas pomijasz tez niepodwazalne dowody na to, ze jednak wiatraki szkodza. Podalem ci linka do badan z odnosnikami do literatury - zajrzales tam? Moze. Nie odpowiedziales tez na pytanie czy jestes gotowy zaryzykowac zdrowie swojej rodziny, ani dlaczego uwazasz ze wzbogacenie sie kosztem wszystkich dookola jest sprawiedliwe. Nie odniosles sie tez do braku korzysci plynacej z wiatrakow w dluzszej perspektywie czasu (przypominam - miazdzacy dochod gminy Kamiennik). Z latwoscia obala sie tu wszystkie twoje tezy i stwierdzenia - a ty zamiast podjac dyskusje na argumenty - starasz sie zakrzyczec problem. Bo ty uwazasz ze wiatraki nie szkodza. A kogo obchodzi, co ty uwazasz? Masz badania, masz literature, nie musisz kierowac sie gdybaniem ani tym, co sadzi twoj sasiad. Masz fakty - regulacje w cywilizowanych krajach nakazuja minimalne odleglosci duzo wieksze, niz to ma byc u nas. A ty swoje - stalem pod wiatrakiem, nic nie slyszalem. To dobrze. Ale tu nie chodzi o to co tobie sie wydaje - chodzi o to, ze z calego swiata daje sie slyszec sygnaly o tym, ze jednak z tymi wiatrakami nie jest za rozowo. Czas pionierski wiatrakow sie konczy. Lada chwila odpowiednie regulacje pojawia sie i w naszym prawie. Nikt juz nie poddaje w watpliwosc szkodliwosci i uciazliwosci wiatrakow. Nikt poza toba, i podobnie jak ty zaslepionymi ludzmi. Ucz sie na bledach innych - badz madry przed szkoda! Otworz oczy na argumenty innych - skoncz z tym ze JA bylem, JA nie slyszalem. Poczytaj co sie stanie z toba i twoimi dziecmi, jesli wiatraki tu powstana. Odpowiedz sobie na pytanie - czy tego chce? Co powiesz potem dzieciom - pomylilem sie? Sprzedalem? Jak spojrzysz w oczy sasiadowi, ktory nie bedzie mogl sprzedac swojej nieruchomosci, bo nikt jej nie zechce kupic? Obchodzi cie to w ogole? Nie. Ty byles, ty nie slyszales - ale ja tez bylem, i slyszalem. Nie powoluje sie jednak na to - powoluje sie na badania naukowe, na opinie ludzi, ktorzy na wlasnej skorze doswiadczyli co to znaczy mieszkac na terenie elektrowni wiatrowej (mieszkac przez dlugi czas, a nie chwile postac!). Powoluje sie na to, jak sprawa wyglada i zaczyna wygladac w innych krajach. Powoluje sie na udokumentowany spadek cen nieruchomosci w okolicach uprzemyslowionych (zwlaszcza przez wiatraki). Na poczatku calej afery wiatrakowej ucieszylem sie z tej inwestycji. Ale tez postanowilem sie jak najwiecej dowiedziec, czym to pachnie. Teraz z tej radosci nie pozostalo juz nic...
      Zastanawiam sie nad tym, czy ty rzeczywiscie uwazasz tak jak piszesz, czy poprostu idziesz juz w zaparte - bo wstyd ci sie wycofac? Zapamietaj - lepiej byc glupcem przez 5 min. niz przez cale zycie...
      Mozesz dopuscic do siebie moje argumenty, albo dalej zyc w "matrixie". W koncu sie jednak obudzisz. Z reka wiesz gdzie...

      Usuń
  19. mój dziadek zawsze powtarzał JAK DAJĄ TO BIERZ JAK BIJĄ TO UCIEKAJ A JAK CHCESZ BYĆ BOGATY TO IDZ NA KSIĘDZA no ale tak zachłanny to ja nie jestem !!

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Dziś dowiedziałem się jak w istocie wygląda to branie i dawanie kasy...otóż wcale tak różowo nie jest a wręcz zaryzykowałbym stwierdzenie że czysty wyzysk ludzkiej głupoty i naiwności.Z przykładowej sumy którą rocznie otrzymasz od firmy wiatrakowej niech będzie to tak jak ktoś wyliczył 25000zł,musisz odprowadzić podatek od nieruchomości 3000zł,do tego nie możesz płacić już KRUS-u jak dotąd lecz automatycznie stajesz sie przedsiębiorcą,zakładasz działalność i przechodzisz na ZUS co obecnie pochłonie Ci w skali roku 12000zł.A wisienką na torcie jest to,że zobowiązujesz sie do utrzymania w nienagannym stanie wszelkich dróg dojazdowych do turbin czyli kosisz trawkę,chwasty,zasypujesz dziury a zimą pięknie odśnieżasz.Policz sobie teraz ile zostaje Ci w kieszeni i czy nadal będzie warto jeśli doliczysz do tego około 70% spadek ceny Twojej nieruchomości bo któż przy zdrowych zmysłach zechce osiedlić sie w pobliżu wiatraków,negatywny wpływ na zdrowie Twoje i najbliższych i zastanów sie czy porada dziadka rzeczywiście ma tutaj sens.Pamiętaj że od momentu wpuszczenia firmy do ksiąg wieczystych masz już związane ręce i wszystko czego będziesz chciał w przyszłości dokonać ze swoimi działkami wymaga zgody tejże firmy.Czyli reasumując,podzieliłeś sie swoją własnością z kimś,kto od tej pory będzie współdecydował czy to co zamierzasz zrobić nie zagrozi jego interesom.

      Usuń
  20. nie napisałem głosów za i przeciw tylko filmów na youtube , a jak chcesz to ci prześle filmik z youtube ze Michael żyje a ufoludki są miedzy nami ...a co do badań to też czytałem ze ludzka prymitywna psychika wszystko łyka przykład ..np objawienie w oławie który kościół nie akceptował a przejazdem widział jakie kolejki autokarów tam stały i pytanko Uważasz ze kościół się mylił czy ze ludzie ci co tam jeździli a naprawdę było ich sporo to same debile ?

    OdpowiedzUsuń
  21. a co do nicku Anonimowy jak wstydzicie się swojego poglądu na temat wiatraków ze nie podajecie swojego imienia i nazwiska to chociaż przed anonimowy dawajcie sobie numerek '' tez bym się wstydził żeby nie uważali mnie za zacofanego ", pamiętam jak tato mi opowiadał jak jego dziadek zobaczył pierwszy raz film wyświetlany na ekranie i to jadący pociąg , a tu masz jakieś urządzenie ma się kręcić 0,5 kilometrów od domów i na wysokości 220 m nad ziemią i takie same reakcje jak ten dziadek strach i panika , to tylko parę łożysk może zębatek ,prądnica i sprzęt towarzyszący każdy jeżdżący samochód ma więcej części ruchomych niż te wiatraki ..

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Rozmowa z toba to jak walenie glowa o sciane - po pierwsze masz jakies skrzywienie na tle religijnym, ale mniejsza...
      Po drugie - daj spokoj z tym youtubem - pisalem tez o innych, duzo bardziej wiarygodnych zrodlach informacji na ten temat, ale ty to ignorujesz - wybierasz sobie z moich wypowiedzi to, co ci pasuje.
      Co do odleglosci i halasu - sam przyznajesz ze g... o tym wiesz - pare lozysk, pare zebatek... chlopie - widac, ze masz zamilowanie do mechaniki, ale o tym co powoduje halas wiesz niewiele (albo i nic). O infradzwiekach tez nic nie napisales - chyba nie wiesz, ze choc ich nie slychac, to jednak istnieja i jednak szkodza.
      Nie napisales o tym, ze wzbogacisz sie cudzym kosztem - kolejny dowod na to, ze jestes fanatykiem z klapkami na oczach. Argumenty cie nie interesuja - masz swoje zdanie wyrobione co prawda przez falszywe przeslanki, ale bronisz go za wszelka cene.
      Co do anonimowosci - nie wstydze sie jej, wrecz przeciwnie. Fanatyzm taki jak twoj udowadnia mi, ze lepiej sie nie wychylac - nigdy nie wiadomo, co za pare groszy zdecydujesz sie zrobic - skoro za pare groszy gotowy jestes zrujnowac zdrowie rodziny, to wole nie myslec, jak potraktowalbys obcego czlowieka... Poza tym - nie chce zeby jakis przyglup wypisywal o mnie bzdety na ulotkach, bo to sa wasze metody.
      Ja znam moze z 3 milosnikow wiatrakow - poza toba niewielu z nich sie ujawnia. Moze dlatego, ze korzystaja z prawa do anonimowosci, a moze dlatego, ze ich nie ma...
      Przeciwnikow znasz pewnie wielu, to sa konkretne nazwiska, konkretni ludzie.
      A zacofany jestes ty - porownujesz innych do swojego dziadka, ze narobil w pory jak zobaczyl film. Ja sie powolalem na konkretne publikacje naukowe. Ty piszesz o cudzie pod Olawa... Zaiste - prosty z ciebie czlowiek, odwazny - za to brawo, ale nic wiecej. Podyskutowac sie z toba nie da - nie ten poziom, i pisze to bez cienia zlej woli. Malo tego - szanuje twoj poglad, choc go uzasadniasz jak przedszkolak, rozumiem jednak ze jestes w pulapce. Umowa podpisana, trzeba isc w zaparte. Ja to rozumiem. Ale nie pozwole ci bogacic sie moim kosztem. Bogac sie bez mego udzialu. Ty nie przyczyniles sie do wzrostu mojego majatku - dlaczego teraz chcesz z niego skorzystac? Wiesz jak to sie nazywa? Zlodziejstwo. I w ten sposob pazerna firemka i kilku pazernych rolnikow dorabiaja sie kosztem wszystkich, wciskajac kit o ekologii, zyskach (ale chyba dla siebie) i tak dalej. Zyskuja przy okazji w tych ludziach swoich fanatycznych obroncow, gluchych na badania naukowe, opinie ludzi niszczonych przez wplyw wiatrakow itp. Jestes ewidentnym przykladem potwierdzajacym wszystko to, co napisalem.
      Zal mi ciebie - szczerze. Poczujesz sie bardzo zle, kiedy przekonasz sie, ze broniles zlej sprawy. I mam jeszcze wielka prosbe do ciebie - jezeli chcesz dyskutowac - odnos sie do argumentow rzeczowo. W przeciwnym razie mozesz poczuc wielka ulge - nie bede odpowiadal na twoje posty.

      Usuń
  22. Szanowni Rozmówcy, dziękuje za Waszą aktywność i czas poświęcony na dyskusje. Zapraszam do dalszego komentowania. Mam jednak kilka uwag technicznych. Na bloggerze nie ma możliwości "moderowania" wypowiedzi, czyli usuwania sformułowań, które na to zasługują. Wtedy trzeba kasować cały komentarz. Do takich informacji należy pisanie nieprawdy, albo pisanie o czymś czego udowodnić nie można. Kiedyś byl tu komentarz o tym, ze w zbiorniku wodnym ktoś mył sprzęt do oprysków. To ciekawy temat, ale jak nie macie zdjęć, wiarygodnych świadków, to nie nazywajcie tej firmy, która rzekomo to zrobiła, po imieniu. Ten temat chętnie opiszę, ale tylko w oparciu o konkrety. Wszyscy wiemy, ze to będzie trudne. Ludzie którzy nawet to wiedzieli, mogą się wszystkiego wyprzeć dla świętego spokoju.
    Ważne jest też unikanie ataków personalnych. To będzie coraz trudniejsze, bo zbliża się kampania wyborcza, ale spróbujmy, bo to sie w pewnym momencie tak nakręci, ze dojdzie rekoczynów.. Warto piętnować zjawiska, a nie ludzi. Na koniec podziękowania dla Pana Krystiana Warowego, za to że jako pierwszy zdecydował się zrezygnować z anonimowości. Rozumiem jednak pozostałych dyskutantów, wiem jak silna potrafi być presja otoczenia.

    OdpowiedzUsuń
  23. zastanawiałem się czy jeszcze coś napisać bo boje się o anonimowego o jego zdrowie bo od tego walenia głową w ścianę coś mu się z mózgiem porobiło po pierwsze boj się ze jak się ujawni to mu coś zrobię ,śmieszne :) po drugie nie pisałem o swoim dziadku tylko o dziadku mojego taty -ewidentny afekt walenia w ścianę ! ,po trzecie jak nie obracające się łopaty ,łożyska zębatki ,prądnice ,wiatr to co może więcej powodować dźwięki - dalej wychodzi efekt walenia w ścianę coś musiałeś uszkodzić w mózgu ze słyszysz dźwięki nawet gdy niema jego źródeł . i m asz racje nie odpisuj na posty zrób sobie przerwę i się kuruj może przejdzie !!

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. oj jareczek czytaj co pisze i na co odpowiadam a nie obrażaj "pare lozysk, pare zebatek... chlopie - widac, ze masz zamilowanie do mechaniki, ale o tym co powoduje halas wiesz niewiele (albo i nic)" napisał Anonimowy - zatrybiłeś czy jeszcze nie , widziałeś kiedykolwiek nie poruszającą się budowle żeby tworzyła jakieś dwięki lub infradźwięki ..z pewnością nie chyba że się mylę . to pytanko co powoduje dźwięki czy te straszne infradźwięki w wiatraku ?

      Usuń
    2. anonimowy -Co do odleglosci i halasu - sam przyznajesz ze g... o tym wiesz - pare lozysk, pare zebatek... chlopie - widac, ze masz zamilowanie do mechaniki, ale o tym co powoduje halas wiesz niewiele (albo i nic).
      ja -po trzecie jak nie obracające się łopaty ,łożyska zębatki ,prądnice ,Wiatr to co może więcej powodować dźwięki

      Usuń
    3. to wiatraki nie szkodzą tylko wiatr !!!

      Usuń
    4. pytanko do moderatora -kto tutaj kogo obraża czy ja anonimowych i jareczka czy oni mnie?

      Usuń
  24. Mam nadzieję że zaczną budować e końcu te wiatraki i skończymy w Polsce z ciemnogrodem. Dziś już wiemy że nie musimy się bać lokomotyw i jak kiedyś kłaść się na polu w kapustę kiedy pociąg jedzie. Z wiatrakami będzie podobnie.

    OdpowiedzUsuń
  25. Też mam nadzieję,że ciemnogród w końcu pojmie,że pieniądze to nie wszystko i są jeszcze rzeczy ważne i ważniejsze które być może odczują na swoich grzbietach bo zamiast głów mają kapuściane głąby.

    OdpowiedzUsuń